Благоевград и Пловдив са гръбнакът на новата партия, национализмът не е веене на байраци, а добре премерена сметка

- Г-н Атанасов, вече 20 дни върви структурирането по общини на новата партия ВМРО-НИЕ, колко от старите структури на ВМРО-БНД преминаха към вас и колко останаха при Красимир Каракачанов?

- Почти всички, които заявиха желание за промяна на миналия конгрес през октомври, вече с декларации обявиха, че преминават към нас. Почти цялата Благоевградска област, Смолян, целият Пазарджик, Пловдив, Хасково, Сливен, Ямбол, част от Стара Загора, половината от Бургас, Монтана, Ловеч, Троян, вече и част от Враца. Но нашата цел не е да източим или да присъединим към нас част от ВМРО-БНД, а да започнем начисто.

- От другото ВМРО непрекъснато опровергават вашите данни, поне в Пиринско се твърди, че цифрите, които обявявате на преминалите към ВМРО-НИЕ, са преувеличени?

- Защо е въобще този спор, в бъдеще ще се види как работим ние. Такъв спор е вреден и за нас, и за тях, а и за каузата на българщината, и затова не възнамеряваме да го поддържаме занапред. Важно е не кой какво казва, а как ще си свърши работата. За нас е важно конкретното говорене и разумните действия, защото към вярата и морала е крайно време да прибавим и разума. Ние сме против шоуизявите на политиците, защото българската политика се превърна в чалга. Може би такава е била целта и на кукловодите - да отвратят от този процес една част от интелигенцията и да управляват по-лесно и изгодно за тях.

- Дори и да спрете с говоренето, разединението е факт, а кулминацията на противопоставянето между ВМРО-БНД и ВМРО-НИЕ ще е на предстоящите местни избори, т.е. сблъсъкът е неизбежен?

- На предстоящите местни избори ще има не противопоставяне между нас и тях, а просто преброяване. Ще се разбере колко българи подкрепят ВМРО-НИЕ и колко ВМРО-БНД. В това няма нищо лошо, а и

ОТКЪДЕ ДА ЗНАМ, ЧЕ В ЕДИН МОМЕНТ НЯМА ДА СИ СТИСНЕМ ПАК РЪЦЕТЕ И ДА ТРЪГНЕМ ДА СИ ПОМАГАМЕ.

Затова казвам, че е важно да покажем кой как работи, защото това, което ни раздели на конгреса, е, че досега нямаше нормален стил на работа във ВМРО-БНД. ВМРО бе най-сериозната политическа сила извън големите парламентарно представени партии. Имаше изградени структури в цяла България и този устрем и капитал от хора, които ни вярваха, не успяхме да го използваме. Целта на всяка една партия е да стигне до властта, за да покаже на практика дали струва и дали може да влияе на процесите, в противен случай съществуването й се обезсмисля. А ВМРО-БНД в един момент се обезсмисли, защото ако целта ни се свежда до вкарване само на петима депутати и до някакво участие в парламентарната власт, това е просто несериозно. Защото е важно и как присъстваме в местната власт, нещо, което постигнахме и в Пловдив, и в Благоевградска област.

- Може ли отношението към ГЕРБ да се окаже разделителната линия между вас и Каракачанов? Още при напускането на конгреса обявихте, че досегашната обвързаност на ВМРО-БНД с ЛИДЕР и РЗС е било грешка, че организацията била вкарана в орбитата на президента Първанов и че трябва да се подкрепя ГЕРБ.

- Ние този мач вече няма да го играем, няма да се правим нито на десни, нито на леви. Правилният подход към политиката е прагматичният, такъв ще е и към управляващите от ГЕРБ. Ако направят нещо, което смятаме за добро, нищо не ни пречи да ги похвалим, но ако нещо не ни харесва, няма да се боим да им го кажем. Защото и това го има, страхуват се да кажат нещата директно...

- Какво според Вас се страхува да каже открито Каркачанов?

- Първите ни неразбирателства с него започнаха още от управлението на Иван Костов, когато той “погреба” българския национализъм. Тогава на една среща в Стара Загора наши членове и организации, които сега преминаха във ВМРО-НИЕ, открито поискаха двамата ни депутати да напуснат групата на ОДС. Да припомня само, че

СТРУКТУРИТЕ НА ВМРО ОТ БЛАГОЕВГРАД, ПЛОВДИВ И ВЕЛИКО ТЪРНОВО БЯХМЕ ПЪРВИТЕ, КОИТО РАЗВЯХА БАЙРАЦИТЕ НА МИТИНГИ ПРЕД ПАРЛАМЕНТА С ИСКАНЕ ОСТАВКАТА НА ЖАН ВИДЕНОВ.

И изведнъж се оказва, че въпреки тези силни думи на Костов нашите двама депутати не само че не излязоха от ОДС, а го направиха шест месеца преди парламентарните избори, на които Костов се сгромоляса. Та още тогава започна това вътрешно неразбирателство. Разбра се, че когато става въпрос за открито обявяване на позиция, поведението ни бе беззъбо, вдигнем шум, но после се свием в черупката си. И като се обърнем назад в годините, си даваме сметка, че ние, ВМРО-БНД, не бяхме постигнали нищо голямо и значимо от всичко онова, което си бяхме поставяли като цели. Затова се наложи промяна в партията. А тя задължително минава през смяна на лидера, защото той концентрира в себе си общата воля и трябва да я изразява открито.

- Можеше ли да се избегне разцеплението на организацията? Само Каракачанов ли е проблемът, защото ако такава е логиката, българите, които не харесват президента Първанов, биха могли да поискат да се отделят в друга България?

- Не, естествено, че не е така. Тук не става въпрос само за една година и за някакъв период на търпение. В един момент процесът на разединение стана необратим, търпението го проявихме дълго, всички в трудните моменти бяхме зад гърба на Каракачанов. Но искахме той да ни води, не ние да го бутаме, в това беше основният проблем. А като видиш, че нещата не стават, няма защо да стоиш там. Аз съм във ВМРО от 1989 г., като студент възстановихме във Велико Търново организацията. Тогава беше Съюз на македонските дружества. Целият ми съзнателен живот е преминал във ВМРО, така че по отношение на търпението съм категоричен, че сме го проявавали твърде дълго, а може би и той към нас.

- Добре, но какво очаквате да постигнете в политически план разделени? Наближават местните избори, а в Благоевград перспективата е един срещу друг да застанат кандидат за кмет от ВМРО-БНД и опонент от ВМРО-НИЕ. Ясно е, че така никой от двамата няма да спечели.

- Нищо лошо няма в това.

- Само че си е чисто самоубийство.

- Не е самоубийство, до местните избори ВМРО-НИЕ ще има вече сериозна разлика в позициите в сравнение с ВМРО-БНД, хората ще могат да сравняват и да предпочетат кой да изберат. Това е пазарен модел на мислене, защото какво означава да разбием гласовете си, та те изтляха, загубиха се. През годините имахме много повече, но с тези въртележки на миналите парламентарни избори загубихме страшно много.

ПРАКТИЧЕСКИ ГЛАСОВЕТЕ НА ВМРО ЩЕ ТРЯБВА ДА СЕ ПЕЧЕЛЯТ НАНОВО, ХОРАТА НАНОВО ЩЕ ТРЯБВА ДА НИ ХАРЕСАТ, ДА НИ ПОВЯРВАТ...

Много години съм правил избори и най-погрешната позиция е да седнеш и да си кажеш - ето, ние имаме едни гласове, вие имате други, дайте да седнем и да направим коалиция и ще вкараме толкова общински съветници, депутати и пр. Истината е, че преди местни, преди парламентарни избори трябва да си спечелиш гласовете, а не да лежиш на това, че ги имаш. Затова до предстоящия местен вот ВМРО-НИЕ вече трябва да си има собствено лице. И ако гражданите на Благоевград ни харесат, ще гласуват за нас, ако ли не, ще подкрепят друг. Не можеш да разчиташ на нищо сигурно.

- Това разцепление на ВМРО не е ли закъсняло признание за онези ваши членове, които не искаха организацията да става партия?

- Не, в никакъв случай, аз също навремето участвах в тези спорове. Сега като зам. кмет на Пловдив, след като управляваме втората по големина община в България, мога да кажа, че властта е начинът една идея да бъде реализирана. Единственият начин. Няма място за сантименти, светът и животът стават все по-трудни, включително и за хората идеалисти. Трябва непрекъснато да търсиш нови начини да покажеш една идея, а за това е нужна власт, възможности за изява, включително и пари.

- Като казахте пари, а говорим и за политика, тази комбинация в един момент не поставя ли в некомфортна среда идеите? Да вземем за пример БСП - едни от най-богатите хора в България са или в ръководството, или близки до него. Как милионите се съчетават със социалната идея? Като говорим пък за национализъм, за политиката ни спрямо Македония, в един момент изплуват пак стройни финансови схеми за издаване на български паспорти срещу заплащане, замесва се и името на ВМРО. Парите подпомагат реализирането на идеите или ги копрометират?

- Според мен не е точно така. Аз съм историк и като погледнем назад, винаги го е имало това противоборство, най-добрият начин да се реализира идея е като се намери баланс. Като ни преподаваха нашите професори навремето, ни казваха: Вие трябва да сте идеалисти, но и прагматици. Идеята е тази, която ни събира, но ако не знаеш как да я наложиш... С такава политика държави се изправиха на крака - вижте една малка Ирландия. В един момент тя стана икономически тигър на Европа, като заложи на образование и информационни технологии. А ние на какво сме заложили? Дори не знаем на какво залагаме... Така че национализмът не е само веене на байраци и братски прегръдки с Македония, да ги целуваме по двете бузи и да им казваме: Елате, вий сте наши братя!

НАЦИОНАЛИЗМЪТ Е И СМЕТКА И ТОВА Е НАЙ-ДОБРЕ ПРЕМЕРЕНАТА СМЕТКА, В НЕЯ ИМА ИКОНОМИКА, КАПИТАЛИ, ПАРИ, ДОРИ И СДЕЛКИ ЗА ПАСПОРТИ.

Национализмът си е една война. Японците казват, че икономиката е война - това е философията. Такова е мисленето на всяка нормална държава, но в България това го няма. Ние нямаме национален консенсус каква ще ни бъде политиката, като започнем от отношенията с Македония и стигнем до участието ни в ЕС. Затова национализмът е една много добра сметка, която за съжаление ние не успяваме да си направим.

- Може ли нещо да спре разцеплението, ваши членове казват, че ако Каракачанов се оттегли, това ще е достатъчно?

- Според мен вече този процес не може да се спре, разцеплението бе на самия конгрес, сега вече е освобождение...

- И причината е единствено Каракачанов?

- Да, той остана. Имаше подхвърляния и по адрес на бившите депутати, като Боби Ячев например, но нека да е ясно, че това бяха хората, които работиха за успехите на ВМРО по места и ги постигнаха. Затова не приемам упреци към хора като Борис Ячев. Те още преди конгреса казаха, че няма да се кандидатират за ръководни постове, така че в момента очевидно Каракачанов е този, който пречи.

- Кои региони ще са ядрото на новото ВМРО-НИЕ?

- Благоевград и Пловдив бяха гръбнакът и ще са и занапред ядрото на ВМРО. Неслучайно и първото ми посещение в страната като новоизбран председател е точно в Благоевград.

- Промениха ли се отношенията между редовите членове на двете ВМРО-та? През годините бяха задружни - и по време на политическите битки, и на веселбите?

- За съжаление усещам охладняване на отношенията. Има някаква ревност, но според мен това ще отзвучи до два-три месеца, когато започнем да работим по-активно. Оттам нататък може би пак ще дойде време да сядаме на едни маси, в едни и същи заведения, защото трябва да си останем приятели. Най-лошото би било, ако се обърнем към историята на ВМРО да повтаряме стари модели: Ти со Ванче ли си, или со другите? Та като стана дума за историята, смятам, че за съжаление ВМРО все още е една неуспяла организация, и точно това не бива да допускаме занапред. Ние сме се създали, събрали, за да успеем, а не да не успяваме. Това е и голямата историческа грешка на ВМРО. Пролели сме повече наша кръв, отколкото такава на враговете на България, стига толкова.